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 Workspace mehrmals öffnen |
Stamic 
Jungspund
Dabei seit: 01.10.2007
Beiträge: 17
Einsatzart von VDF: privat
Anwenderstatus: Programmierer
Herkunft: Villingen-Schwenning
en
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| Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo zusammen!
Ist es möglich, einen Workspace in mehreren Studios gleichzeitig zu öffnen, um gleichzeitig an einem Projekt arbeiten zu können? Wenn ich das versuche, kann ich im zweiten Studio den Workspace nicht mehr laden, da das Studio die Workspacedatei nicht sperren kann. Wie kann man denn dann zusammen an einem Projekt arbeiten, ohne dass jeder lokal entwickelt und die Entwicklungsstände von Hand "migriert" werden müssen?
Grüße
Stamic
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26.10.2007 15:00 |
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Peter Bosch
Mitglied
Dabei seit: 04.09.2007
Beiträge: 30
Einsatzart von VDF: gewerblich
Anwenderstatus: VDF-Entwickler
Herkunft: Wien
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Hallo Stamic!
Soweit ich weiß ist das nicht möglich - die Intention dahinter ist auch, dass mit einem Version Control System gearbeitet werden soll, der die Veränderungen überwacht und für die Synchronisation sorgt.
LG
Peter
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29.10.2007 13:34 |
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Roman Köhler
Administrator
Dabei seit: 29.08.2007
Beiträge: 202
Einsatzart von VDF: gewerblich
Anwenderstatus: VDF-Entwickler
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Betriebssystem: Windows XP
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo Stamic,
Peter hat vollkommen Recht. Eine Workspace in mehreren Studios (d.h. von mehreren Anwendern) kann nicht mehr geöffnet werden.) Das liegt an den Meta-Dateien, die das Studio pro Workspace anlegt. In diesen Dateien werden die Ergebnisse des permanenten Scans über alle benötigten Quellcodes gespeichert. Diese Dateien sind nicht multiuser-fähig.
Die Lösung ist ein VCS-System. Ich habe mich lange Zeit auch dagegen gesträubt, die "Macht" über meine Quellcodes einem weiteren Programm zu überlassen, aber nach reiflicher Überlegung und einigen Recherchen im Internet über Probleme mit solchen Systemen, entschloss ich mich dazu ein solches System einzusetzen. Bis jetzt habe ich es noch nicht bereut. Im Gegenteil. Es ergeben sich Möglichkeiten, an die man vorher gar nicht gedacht hat.
Ich benutze eine Freeware-Lösung, die sehr weit verbreitet ist. Die nennt sich Subversion. Dies ist ein Kommandozeilen-basiertes Programm, deshalb sehr gewöhnungsbedürftig. Das dachten wol auch andere Entwickler und setzten ein Frontend, Tortoise SVN genannt, darauf. Dies integriert sich fantastisch in den Explorer und ist echt easy zu bedienen. Ich kann es also nur wärmstens empfehlen.
Falls Du Interesse an weiteren Infos hat, schreib's einfach, Ich versuche dann, Dir bei den Anfangsschwierigkeiten zu helfen.
LG
Roman
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29.10.2007 13:53 |
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Stamic
Jungspund
Dabei seit: 01.10.2007
Beiträge: 17
Einsatzart von VDF: privat
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Themenstarter 
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Hallo,
vielen Dank euch Zwei für die Antworten. Ich werde mich mal mit Subversion auseinandersetzen. Ich hätte wohl doch beim DriveIn dabei sein sollen, als das Thema war 
Ich schau mir das mal an und Poste dann, wenns noch andere interessieren sollte, ein HowTo.
Viele Grüße
Stamic
P.S. Danke Roman für das Angebot, ich schrei dann 
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29.10.2007 14:37 |
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abraxas
Doppel-As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 107
Einsatzart von VDF: gewerblich
Anwenderstatus: VDF-Entwickler
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo
Wie schon erwähnt: Die Lösung für solche Probleme ein Versionskontrollsystem. Wir setzen schon seit 7 Jahren CVS ein. Heute würden wir natürlich SVN nehmen. Der Umstieg wird in baldiger Zukunft stattfinden.
Die Erfahrungen sind sehr positiv.
Die beiden VCS (CVS/SVN) System gehen immer davon aus, dass man mit einer lokalen Kopie arbeitet. Das hat sehr grosse Vorteile: Man hat immer alles dabei und kann Unterwegs arbeiten. Zudem hat man so eine 'Sicherungskopie' auf jedem Entwickler-Rechner. Mergen (zusammenführen) von Versionen etc. haben immer problemlos geklappt und bei Konflikten war das Problem schnell behoben.
Das Repository in CVS (und seit diesem Jahr auch bei SVN möglich) ist File basiert. Das heisst, dass man im Repository den Source-Code lesen kann der jedoch um Versionskontrollinformationen ergänzt wurde. Die Angst, dass man den Source code 'aus der Hand' gibt ist so auch gemindert, zumal man im Fall der Fälle von Hand im Repository eingreifen kann.
Was nun mit VDF12 auch toll ist, dass man die Workspaces mit relativen Pfade definieren kann. Das muss man unbedingt tun. So ist man in der Lage, lokal pro Entwickler, mehrere Stände des Produktes zu auszuchecken (inkl. die Workspace files), in verschiedene Verzeichnisse, und daran zu arbeiten (Beispielsweise die Stable und den Unstable version).
Gruss, Paolo
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Abraxas Informatik AG
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01.11.2007 11:19 |
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Ditte
Foren As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 77
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo,
ich habe mich nach Lesen des Artikels entschlossen die Subversion in Form von Tortoise SVN einzusetzen.
Habe die entsprechenden Programme runtergeladen und Tortoise SVN gleich installiert.
Hat sich auch wunderbar in den Explorer integriert.
Auf meinem Windows 2003 Server habe ich auch gleich einen Ordner SVN im Pfad K:\
angelegt und darin ein Projektarchiv angelegt.
Die Struktur ist jetzt folgende:
SVN
-MyNewRepository
Irgendwie habe ich gelesen das ich noch einen Server installieren muß.
Vielleich kann mir jemand einen kurzen Arbeitsweg mitteilen.
- was muß ich auf meinen Heim-PC (Zugriff über Netzwerk, gleiche Pfade)
installieren und wie erfolgt der Abgleich.
- Stehe wie gesagt ganz am Anfang (0 Erfahrung, 0 Ahnung)
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Dittmar
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05.11.2007 11:31 |
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abraxas
Doppel-As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 107
Einsatzart von VDF: gewerblich
Anwenderstatus: VDF-Entwickler
Herkunft: Frauenfeld (CH)
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hmm
Ich kenne SVN zwar nicht, aber so wie ich es verstehe, hast Du Tortoise SVN installiert (das ist eigentlich nur ein Client der aber auch für lokale Zwecke Server sein kann) und das Repository auf einem (File-)Server gelegt. Damit kannst Du sicher dein Projekt mehrmals auschecken in verschiedene Verzeichnisse, und somit auch parallel an zwei Versionen arbeiten.
Das wird dann wohl auch funktionieren, wenn Du von zu Hause aus auf einem anderen Rechner auf das Repository zugreifst. Für den Zugriff wirst Du wohl eine VPN Verbindung aufbauen müssen und dann via UNC oder Laufwerksbuchstaben den Zugriff durchführen.
Das Problem kommt dann wenn, mehrere Leute parallel entwickeln. Das Repository Verzeichnis steht dann unter Kontrolle von verschiedenen 'SVN Servern'. Nämlich gerade der der was daran macht. Das wird nicht gut gehen.
Um Nägel mit Köpfen machen zu können, wirst Du wohl nicht um die Installation eines SVN Server auf Deinem File-Server herumkommen. Dann hast Du auch die Möglichkeit die Repositories via Netzwerk freizugeben (Zugriff via SVN Protokoll und Port) zudem hast Du die Sicherheit, dass die Zugriffe auf das Repository überwacht und kontrolliert (Transaction-Control) sind.
HTH, Paolo
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Abraxas Informatik AG
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05.11.2007 12:01 |
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Ditte
Foren As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 77
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Danke Paolo,
von zu Hause kann ich direkt über das LAN zugreifen, da ich dem glücklichen Umstand habe, dass meine Büro nur 80 m entfernt ist und ich mich über eien DLINK Wlan Bridge verbunden habe. Somit kann ich auf eine VPN verzichten.
Das mit den SVN Server verstehe ich und soll auch mein Ziel sein.
-welches Produkt muß ich den nun auf dem Fileserver installieren, ich dachte dies wäre
der Tortoise SVN. Ich habe auch nichts richtiges dazu gefunden. Es wird immer vorausgestzt, das man weiss was zu tunn ist.
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Dittmar
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05.11.2007 12:43 |
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abraxas
Doppel-As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 107
Einsatzart von VDF: gewerblich
Anwenderstatus: VDF-Entwickler
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Dittmar
Ich weiss nicht genau, was Du installiert hast. Falls Du nur Tortoise SVN installiert hast, dann fehlt bestimmt was um einen SVN Server zu betreiben.
Schau Dir das mal an: http://svn1clicksetup.tigris.org/
Darauf bin ich via dieser Seite http://excastle.com/blog/archive/2005/05/31/1048.aspx
gekommen, wo die einzelnen Programmteile und Schritte aufgezeigt werden, die für die Einrichtung eines SVN Repositories inkl Server und Client erforderlich waren BEVOR der 1-click Setup verfügbar war. Dies sollte Dir, sofern ich das richtig interpretiere, ein Komplettsystem auf einem Rechner (als Server) installieren.
Ich denke damit kommst Du der ganzen Sache auf die Schliche.
Gruss, Paolo
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05.11.2007 12:59 |
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Roman Köhler
Administrator
Dabei seit: 29.08.2007
Beiträge: 202
Einsatzart von VDF: gewerblich
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo Dittmar,
schön, dass Du Dich in die Reihe der VCS-Anhänger einreihst.
Das mit dem Server ist so eine Sache. Ich habe eine ganze Weile gebraucht, bis ich dahinter gestiegen bin, was ich brauche und was nicht. Wenn Du SVN einfach nur in Deinem Netz laufen lassen willst, kannst Du das ganze Riesenbrimborium mit ApacheServer usw. vergessen.
1.
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Lege auf Deinem Sever ein Verzeichnis an und starte auf diesem Gerät SVN als Dienst. Hierzu habe ich folgende Batch geschrieben:
@echo off
@echo SVN-Dienst erstellen
C:\WINDOWS\system32\sc.exe create svnserve binpath= "C:\Programme\Subversion\bin\svnserve.exe --service --root C:\Subversion" displayname= "Subversion" depend= tcpip start= auto
@echo SVN-Dienst starten
C:\WINDOWS\system32\sc.exe start svnserve
An Stelle von --root C:\Subversion sollte dann Dein Pfad für die Dateien der Versionskontrolle stehen. (In Deinem Fall MyNewRepository)
Auf dem Server kannst Du dann auch Tortoise installieren.
2.
===============================================================
Mit einem Rechtklick auf dem Verzeichnis MyNewRepository kannst Du mit Rechtklick auf dem Verzeichnis / Tortoise SVN / Projektarchiv hier erstellen ein Repository anlegen. Nimm als Datenbank unbedingt das eigene Dateisystem (FSFS). Nur dieses System ist für den Einsatz im Netzwerk geeignet.
3.
===============================================================
Wähle Deine Workspace aus, Rechsklick, Tortoise SVN , Importieren (Du musst bei den Befehlen immer von der Datenbank aus gehen. Importieren heißt also in die Datenbank übernehmen). Befehlszeile: svn://Servername/RepositoryName/evtl. Unterverzeichnis
4.
===============================================================
Am besten benennst Du dann das ursprüngliche WS-Verzeichnis um und erstellst ein neues Verzeichnis mit dem alten Namen. Hierauf wieder Rechtsklick, SVN auschecken. In dieses neue Verzeichnis werden Dir dann alle Dateien aus dem Repositry übertragen.
5.
===============================================================
Willst Du di geänderten Dateien ins Rep. übertragen: Rechsklick auf das WS-Verzeichnis / evtl vorher SVN aktualisieren und dann SVN übertragen.
Die Aktualisierung musst Du nur dann machen, wenn in der Zwischenzeit von einem anderen Rechner aus das Repository verändert wurde. Wenn Du alleine die Quellcodes bearbeitest, genügt immer die Übertragung.
6.
===============================================================
Willst Du den Dienst beenden, kann dies wie folgt geschehen:
@echo off
@echo SVN-Dienst stoppen
C:\WINDOWS\system32\sc.exe stop svnserve
@echo SVN-Dienst entfernen
C:\WINDOWS\system32\sc.exe delete svnserve
Also viel Spaß damit.
LG
Roman
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05.11.2007 14:03 |
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abraxas
Doppel-As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 107
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Roman
ich glaube das svn1clicksetup macht letztlich genau das, was du hier beschreibst:
- install ohne apache und netbsd
- erstellt ein repository
- installiert den tortoise client auf dem server
ich gehe davon aus, dass nach der Installation das repository auf dem Server von jedem Rechner mit einem SVN Client erreichbar ist.
Das beste ist aber, man probiert das zuerst mal in einer virtuellen Maschine aus
paolo
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Abraxas Informatik AG
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05.11.2007 14:09 |
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Ditte
Foren As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 77
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Erst einmal Dank an Euch Beide.
Ich bin schon fleißig am Testen und installieren melde mich wieder.
Der erste Erfolg, auf dem PC habe ich es schon hinbekommen.
Doch es soll ja auf den Server.
Da wir zu zweit sind, muß dies ja verwaltet werden. Meine Programmiererin arbeitet immer noch mit Multiedit (und das muß ja verwaltet werden).
Bis später. (arbeite erst einmal Euere Tips ab)
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Dittmar
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05.11.2007 14:13 |
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Ditte
Foren As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 77
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo,
habe folgendes gemacht.
1.
Habe svn1clicksetup auf Server installiert.
Anschließend war:
-Dienst svnservice gestartet
-Ordner C:\svnrepos mit Unterordner conf;dav;db etc angelegt
-Tortoise in älterer Version installiert
2.
Tortoise neuste Version incl. Languagepack deutsch installiert
3.
Meine Workspacestruktur:
K:\VDF121\examples\MoBeg (darunter appsrc;data,bitmap, programs etc.)
Rechtsclick auf Mobeg TortoiseSVN->Importieren ->file:///C:/svnrepos/Mobeg
4.
Nach Fertigstellung Import.
Mobeg in Mobeg.old umbenannt
MoBeg Ordner neu angelegt und Rechtsclick auf MoBeg SVN Auschecken
Hat mir aber unter MoBeg noch einen Ordner MoBeg angelegt.
Sonst alles geklappt. Aber erstmal nur auf dem Server.
5.
????????????
Wie kann ich nun die Daten von den PC´s aus abgleichen und was ist mit den Daten und Programmdateien, die geben doch eigentlich keinen Sinn.
Als ich TortoiseSVN auf dem PC getestet hatte (nur SinglePC) war unter den Ordnern im ein rotes Ausrufezeichen oder wenn es aktuell war ein grüner Haken, ist jetzt nicht.
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Dittmar
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05.11.2007 16:45 |
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Roman Köhler
Administrator
Dabei seit: 29.08.2007
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Moin, Moin Dittmar,
wenn ich Dich recht verstehe, hast Du das ausgecheckte Verzeichnis auf dem Server angelegt. Wenn das so ist, entspricht dies nicht ganz den Vorstellungen des Erfinders.
Der Sinn dieses Systems ist, dass jeder Anwender mit einer eigenen lokalen Arbeitskopie der Quellcodes arbeitet. Will man nach erfolgten Änderungen das Repository aktualisieren, erreicht man dies durch "SVN aktualisieren" dann "SVN übertragen". Auf dem Server wird somit gar nicht gearbeitet.
Willst Du gewisse Dateitypen von der Übertragung ausschließen, kannst Du das mit "Tortoise SVN" / "Optionen" erreichen. Hier findest Du im unteren Teil eine Eingabemöglichkeit für globale Ignoriermuster. Dort kannst Du die gewünschten Ausnahmen definieren. Bei mir heißt dieser String:
*.prn *.dat *.DAT *.k* *.K* *.hdr *.HDR *.vld *.VLD *.chm *.hlp *.hmx *.gid *.GID *.cnt *.mtd *.dsk *.manifest *.dbg *.exe
Ich hoffe, das hilft Dir etwas weiter. Wenn nicht, einfach posten, ich werde versuchen, Dir dann weiterzuhelfen. Wenn das alles nichts bringt, sehen wir uns ja vielleicht nächsten Dienstag beim Drive-Inn. Da können wir alles besprechen.
LG
Roman
Eine gute Beschreibung auf Deutsch findet man übrigens unter http://tortoisesvn.net/support. Dort steht oben die Downloadmöglichkeit eines dt. Manuals. Dies ist sehr gut verständlich und hat mit gut weitergeholfen. (Es wird allerdings für meinen Bedarf, viel zu sehr auf die Apache-Geschichte herumgeritten.)
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06.11.2007 08:27 |
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Stamic
Jungspund
Dabei seit: 01.10.2007
Beiträge: 17
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Themenstarter
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Guten Morgen zusammen,
freut mich zu hören, dass ausser mir noch jemand "erst jetzt" auf ein Versionskontrollsystem umsteigt 
Ich habe mich jetzt mal mit Subversion auseinandergesetzt und es läuft so weit auch alles wunderbar.
Das mit dem Sourcecode aus der Hand geben verstehe ich schon, wie es Roman geschrieben hat, nur mir kam es komischer vor, lokal zu arbeiten und damit besser in der Gruppe arbeiten zu können...
Ich habe Subversion mit dem ganzen Apache-Zeug installiert und eingerichtet. Falls jemand auch mal in die Situation kommen sollte:
Wenn beim Neustart des Servers der Apache-Dienst nicht mehr starten sollte, muss im Installationsverzeichnis die Datei libapr.dll umbenannt werden, dass sie nicht mehr ansprechbar ist.
Hier entsteht sonst ein Konflikt mit der Datei libapr-1.dll, die Subversion verwenden will, also einfach die Datei im Subversion-Verzeichnis umbenennen und die libapr-1.dll, welche in den moduls-Ordner von Apache kopiert worden ist beibehalten, dann klappts auch wieder mit dem Dienst-starten
Die Installation mit Apache braucht man meiner Meinung nach nicht, also werde ich auch mal die Version ohne Apache insatallieren, danke für den Tipp
Grüße
Michael
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06.11.2007 08:58 |
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Ditte
Foren As
Dabei seit: 23.07.2007
Beiträge: 77
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| RE: Workspace mehrmals öffnen |
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Hallo Roman,
schon früh unterwegs.
Habe Gestern noch bis in die Nacht gesucht und gelesen und und und...
Nun habe ich es fertig.
Das Verzeichnis auf den Server habe ich nur damit ich Notfalls auch mal von unterwegs etwas compilieren kann.
Aber da mein PC eh immer an ist, arbeite ich doch auch auf diesem.
Habe auch festgestellt, dass das Starten von VDF12.1 auf dem Server ewig dauert.
Vielleicht etwas schwach...
Ansonsten habe ich die ausgecheckten Verzeichnisse auf den lokalen PC´s.
1. auf Server
2. PC im Büro (eigentliche Arbeitsplatz)
3. PC Wohnung (über LAN) verbunden
4. auf PC meiner Mitarbeiterin
Mit den globalen Ignoriermuster habe ich heute Nacht schon gespielt.
Das wäre meine nächste Frage gewesen.
Hatte es auch erst so wie Du, dann aber das Problem bekommen, bei einer Änderung der Datenbank Probleme auf den anderen Arbeitsstationen zu bekommen.
Andererseits ändert VDF12.1 immer einige Dateien beim Öffnen und ändert diese.
Wird eine ordentliche Datenflut
Da habe ich noch keine Lösung bzw. auch noch keine Idee?
(Was passiert eigentlich, wenn meine Mitarbeiterin auf PC 4 eine Datei ändert, ich diese zur selben Zeit auf PC 2. Beide machen wir eine Aktualisierung (mache ich erst ein SVN übertragen oder aktualisieren)?
Wie bekomme ich die Änderung mit?) hat sich erledigt, gerade getestet. Geht prima.
Es bleiben die Datenbanken???
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Dittmar
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06.11.2007 09:17 |
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